Некоторые рубрики блога делать легче, чем другие. И хотя интервью с психологами разных модальностей выходят достаточно часто, их, тем не менее, делать на самом деле сложно. Во-первых, все мы занятые люди, а особенно психологи-практики. Во-вторых, каждый раз, перед тем как задать кучу вопросов, автору блога приходится повторить все свои скудные знания о модальности психотерапии интервьюируемого (иначе интервью будут походить на ликбез модальности). В-третьих, интервью надо долго и нудно редактировать. Но, несмотря на все эти минусы, беседа с любым практикующим психотерапевтом это крайне интересно.
В этом интервью мы зададим парочку каверзных и просто интересных вопросов психологу-консультанту, специалисту по семейным расстановкам по методу Хеллингера, психодраматисту Дарье Кошелевой. От себя отмечу, что хотя с психодрамой и расстановками я знаком не понаслышке, но именно после знакомства с Дарьей, я стал относиться к этому методу с уважением и приятием.
- Привет! Расскажи немного про себя.
Привет! Меня зовут Кошелева Дарья, я психолог-консультант, веду частную практику в интегративном подходе, также я работаю в школе с подростками и педагогами, веду тренинги по различным темам. Последние тренинги провожу больше в телесно-ориентированном подходе и расстановкам по Хеллингеру. Люблю музыку, немного пишу свои песни... итак, я готова отвечать на вопросы!
- Почему ты решила заниматься расстановками, была ли это случайность?
Это не была случайность. Я долго зрела, была клиентом на индивидуальных и групповых расстановках, у опытных и начинающих расстановщиков. Затем, я на себе впервые почувствовала эффективность расстановок, когда после одной из работ у меня совершенно пропала боль в спине, мучившая меня несколько лет, а потом, после другой сессии у меня наладились отношения с сестрой. Потом я читала книги и пробовала ходить заместителем на группы.
- Какие плюсы и минусы расстановок в работе с клиентами?
Плюсы заключаются, прежде всего, в том, что расстановки - очень сжатый во времени процесс, при этом очень тонкий, направленный не только на интеллектуальный уровень, но и на уровень чувств, переживания этих чувств в невербальной форме, а затем с помощью разрешающих фраз. В расстановках, как и во многих подходах, немало гипнотических техник. Связанные с помощью терапевта с так называемыми порядками, эти техники становятся очень сильными. Порядки - это определенные базовые правила, по которым строится внутренний мир, семья или организация. Расстановщик, некомпетентный, скорее всего, будет тянуть клиента в эти порядки, "зная как надо", или будет интерпретировать исходя из них. Интерпретации в расстановках совершенно исключены. Сначала - чувство и интуиция терапевта, а потом уже выстраивание порядка. Минус расстановок в том, что временами их бывает сложно выдерживать.
- Что значит сложно выдержать? Кто-то убегает с расстановок?
Бывает. Неопытные заместители и клиенты иногда чувствуют себя неуютно, потому что не понимают что происходит: откуда-то возникают ощущения у участников, и все это к тому же сильно и странно похоже на то, что происходит в реальности… А ведь никому не было рассказано, как оно на самом деле - в жизни у клиента.
- Работают ли расстановщики с психотиками в рамках клиники?
Не слышала, по крайней мере, у нас в России в учреждениях расстановки не очень жалуют. Они вообще сейчас не относятся к психотерапии, а относятся к нетрадиционной медицине и целительству, если не ошибаюсь. Тем не менее, я думаю, что расстановщики в клиниках у нас есть.
- Да, иногда расстановщиков воспринимают не как терапевтов. Почему, как ты думаешь?
Ты имеешь в виду, как психотерапевтов? Это из-за магического шлейфа расстановок… Потом, сейчас люди часто идут учится расстановкам, не являясь психологами, даже не имея психологическую переподготовку. Большое количество на курсах по обучению методу Хеллингера – не терапевты. Это как бы говорит о том, что «необязательно быть психотерапевтом, чтобы уметь расставлять». Так это или нет, я не стану говорить, это не будет объективным. А в расстановках есть понятия «сессия», «запрос», «терапевт», то есть то, что есть в обычной работе практикующего психолога. И можно этому обучаться на курсах по расстановкам. И быть терапевтом, потому что Хеллингер много методов изучил прежде, чем открыть свой, и это были направления психологии. И потому, в расстановках есть элементы других конфессий психотерапии, и это не эзотерический метод. Но все же на стыке…
- Что помимо расстановок ты используешь и зачем?
Эриксоновский гипноз, телесно-ориентированную психотерапию, экзистенциально-гуманистический подход (прохожу обучение) и психодраму. Все просто: психодрама мне нравится для работы с группой, она избавляет от нудности и неуверенности меня и участников, это уже классный ресурс. Экзистенциальный подход стал мне нужен, когда я поняла, что психоаналитической базы, которая помогает определять истоки проблем, детских травм, в долгосрочной психотерапии с моей открытостью и контактностью недостаточно для клиентов. Там в основе лежат 4 данности, важность контакта. Телесная терапия тоже дает интересную структуру для определения травм прошлого, плюс это очень перспективное направление, много эмпирики. Гипноз бывает эффективен в работе с четкими и реалистичными запросами, да и там немало творчества. Вообще, могу говорить про эти направления бесконечно... лучше двигаться дальше!
- Если знаешь, расскажи про отношение к расстановкам в мире?
Двойственное. Даже тройственное: уважение, страх и благоговение. Последние два - нежелание разбираться в этом подходе и только. Хотя Хеллингер в свое время говорил о темах, о которых никто не решался говорить - о прощении нацистов, о возвышении России, о невиновности преступников и виновности жертв. Это все, конечно, поднимает ажиотаж вокруг расстановок, хотя самого направления это касается косвенно. Многие уже давно не работают в классическом варианте. В США и европейских странах к расстановкам относятся терпимо, с интересом, у них помимо этого подхода множество других разных технологий, которые наполовину перемешаны с психотерапией. У нас же пока душа - это либо что-то из религии, либо из магии.
- Как соотносятся расстановки Хелленгера и психодрама? Все ли расстановщики еще и психодраматисты?
Хм, на эту тему написано много статей и трудов. По моему мнению, это два разных метода, у расстановок есть понятие "поля", в психодраме есть понятие "теле", но это не одно и то же. Расстановки работают через порядки, ощущения заместителей, директивность расстановщика, а психодрама через внутренний мир протагониста, спонтанность участников и поддержку группы. Расстановщик необязательно психодраматист, и наоборот.
- Ты работаешь в психодраме, у психодрамы очень страшное название. Не мешает ли это работать?
Ты даже не представляешь, насколько мешает. Шучу. Просто это и вправду часто ДРАМА. Вот расстановки - и вправду "драма"! Там и боль, и слезы. Где катарсис, там можно сказать, всегда драма. Это иногда легче, чем идти на психотерапию. На драму - переживать чувства, а не лечится.
- Куда идти учиться новичкам?
Я училась в Институте Консультирования и Системных Решений. По-моему, для новичков самый раз.
- Какие планы по учебе у тебя?
Завершу курс по экзистенциально-гуманистической психотерапии, а затем займусь телесное-ориентированной терапией, вплотную.
- Оставь, пожалуйста, контакты потенциальным клиентам для связи с тобой.
8 926 885-66-35 – мой телефон, мой сайт-визитка daria-psiholog.jimdo.com
- Спасибо за ответы! Желаю побольше профессиональных успехов в практической работе и учебе!
Как и у большинства направлений, результат неустойчив и его предсказуемость далека от отметки в 50 %. Сначала НЛП, потом ЭТО, потом возврат к Юнгу и так по кругу, с заходами в тантру, випассану и холотропку. Потом клиника антидепрессанты и если не встретить что то или кого то, кто вас вытащит из этого круговорота не дающих результата течений, практик. семинаров.....усе, прощай молодость привет клиника. Вы бы хоть поискали что-то, что может дать результат 100% и не давящий на все виды сознание.(ну там подсознание. которого нет и тд). Реплика в сторону направлений, а вы молодец что пишете обо всем этом. Как говорят - Афтар пишЫ эщё. :)
ОтветитьУдалитьРасстановки, действительно, за гранью понятий результативности. Но там есть своя тусовка и преданные фанаты.
УдалитьИ да, стараюсь искать что-то, что дает результаты, но Вы бы что ли намекнули, что нравится например Вам. Интересно все-таки)
У меня есть то, что мне помогло на 100%. Но боюсь это будет рекламой. Если вы в курсе событий на психологическом фронте, вы найдет вполне научный метод. Не новый, но замалчивающийся ибо перестраивает основы, доказан как закон.
УдалитьА говорите, чего же стесняться) Я кстати давно не мониторил статьи по терапии и мог что-то пропустить. Про научные методы в последние годы кроме когнитивно-поведенческой терапии особо ничего не пишут с моей точки зрения.
Удалить